Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej. Dowiedz się więcej Rozumiem


Forum KWW
« Fora « Wątki
Marcin Miotk, 24.04.2010 13:51 Podczas ostatniego zarządu Kw Warszawa dyskutowaliśmy na temat naszego forum a konkretnie czy:

a. forum ma zostac takie jest - tj otwarte, niemoderowane, z roznymi watkami
b. forum nalezy podzielic na wspinaczkowe oraz "hyde park"

Czekamy na Wasze opinie a? czy b?

Marcin
KWW, 24.04.2010 15:51 Autor: 5
Moja opinia jest taka: w tym roku zostały założone bodajże 2 wątki nie związane ze wspinaniem czy życiem klubowym i jego okolicami.
Jeden to wątek Paszcza o Katyniu, drugi mój z linkiem do zdjęć Kaczyńskiego.
Jeśli coś pominąłem, to i tak z pewnością wystarczy palców jednej ręki, by takie wątki z tego roku wyliczyć.
Ilość takich wątków nijak nie daje pretekstu do podjęcia kroków wydzielenia drugiego forum.

Wydaje mi się, że podnosząc tę sprawę należałoby wyjaśnić explicie, kto i z jakiego powodu w ogóle zajął się tą kwestią.
Tomasz Wysocki, (Gość), 24.04.2010 18:45 w moim odczuciu problem dotyczy bardziej technicznej strony, srodokowiska w jakim jest forum/strona etc niz stricte layoutu.
przede wszystkim mozliwosc edycji, co wnioslby php - szalenie ograniczyloby ilosc tekstu w postach. przy organizacji moich zamowien zbiorowych dla klubu - szalenie mi tego brakowalo, watek marabuta rozrosl sie do ponad 100 postow, a mozna go bylo skompresowac dosc solidnie poprzez edycje postow. o czytaniu takiegoz watku mobilnie nie wspomne.

powiekszylbym ilosc wyswietlanych tematow na glownej stronie forum, porzadny searching, mozna co prawda bazowac na indeksowaniu google'a ale porzadny searching przydalby sie.

co do grupowania, zabawy w hyde park etc - nigdy mocno nie bralem udzialu w powiekszaniu zasobow tego typu dzialow na forach, ale jest taki dzial, ktory bez watpienia przydaloby sie odseparowac od reszty - GIEŁDA/OGŁOSZENIA - sam kilka ogloszen zamiescilem.

natomiast jezeli chodzi o zostawienie forum w dotychczasowej formie... nie jestem w stanie pojac slusznosci tejze koncepcji... w nowoczesnym klubie, do ktorego miana, zdaje sie wsyscy aspirujemy tak anachroniczny sposob 'wieszania' postow jest po prostu smieszny.

jak juz poprzednik wspomnial, progres powstawania watkow jest stosunkowo niski.

reasumujac, albo idzmy w strone koncepcji forum jak np. NGT, prosty layout, duzo watkow na 1 stronie, mozliwosc edycji, stronicowania albo solidnego nowoczesnego groupingu na hyde park, offtopic'i, gieldy etc
mi forma NGT pasuje, jedynej rzeczy, ktorej w niej brak to powiadamiania mailowego o nowym poscie, ktore jest szalenie przydatna rzecza. tyle.
Grzegorz Mróz, (Gość), 24.04.2010 21:40 Nie znam sie na zagadnieniach technicznych zwiazanych z dzieleniem i prowadzeniem forum ale:
- jesli nie bedziemy powielać forum brytana
- sami bedziemy zachowywać umiar i " zasady gry"
oraz pewna kulture wypowiedzi to:
Takie forum jak obecnie moze zostać
Grzegorz Bednarczyk, (Gość), 25.04.2010 15:29 Podział można zrobić na próbę a potem wyciąć te wątki które się nie sprawdzą zrobiliśmy tak na forum GCH.

Dla mnie raczej bardziej brakuje "podstawowych" funkcji : edycja, cytowanie, wyszukiwanie i co tam jeszcze daje np. PHP BB.
Michał Matląg, (Gość), 25.04.2010 15:42 Podobnie jak przedmówcy uważam, że forum należałoby wzbogacić o możliwość cytowania, edycji i wyszukiwania postów. Myślę też, że warto by pomyśleć o nieco większym podziale niż tylko wspinaczkowe i hyde park. Dobrym wzorem mogłyby być np fora biegowe:
[url]http://biegajznami.pl/forum/index.php[/url]
[url]http://www.forum.wojkus.net/[/ur]
Michał Matląg, (Gość), 25.04.2010 15:43 No i już przydałaby się możliwość edycji bo źle wpisałem drugi adres ;-))

[url]www.forum.wojkus.net/[/url]
Piotr Kaleta, (Gość), 25.04.2010 18:58 dobry przykład kierunku w jakim dla mnie powinien pójść rozwój tego forum :] z Przemowym silnikiem jako silniejszym na przykład ;)
Damian Graczyk, (Gość), 25.04.2010 19:07 Drodzy koledzy i koleżanki!

Znamy wasze zdanie dotyczące technicznej strony działania forum (niedawno prowadzona była dyskusja w osobnym wątku). Teraz jednak pytanie dotyczy treści. Będzie nam łatwiej poznać wasze zdanie gdy będziecie konkretnie odpowiadać na pytanie zadane przez Marcina.
Z góry dziękujemy.

Pozdrawiam,
Damian.
Mariusz Wilanowski, (Gość), 25.04.2010 19:14 A)
KWW, 25.04.2010 19:20 Autor: 5
A z góry dziękuję za odpowiedź na pytanie, gdzie jest ten las postów niezwiązanych ze wspinaniem bądź życiem klubowym.
Każdy widzi, że nie ma tu problemu takich postów. Wystarczy przelecieć przez posty z tego roku i widać czarno na białym, że w 99.99% są merytoryczno-wspinaczkowe.
Chętnie dowiem się, kto jest autorem pomysłu o stworzeniu hp-kww i poznam jego argumenty.

Mówię otwartym tekstem: stawiam tezę, że jest to pomysł jakiegoś pięknoducha, który urodził się w pięknym umyśle pod wpływem ostatniego wątku o Katyniu. I dalej - problemem nie był post wyrażający pogardę dla urzędu prezydenta i tezy o "trupim immunitecie", a mój post stwierdzający fakt, iż mamy do czynienia z kmiotem i chamem.

Jeśli mam rację, i takie są źródła tego pomysłu, to pomysł z wydzieleniem forum jest dziwnym lekarstwem. Rozumiem, że to swoisty gest piłatowy. Klub da warchołom kanciapkę i tam będą mogli się naparzać, już bez hańby dla klubu.
A ja panie pięknoduchu nie widzę tego wynikania. Jaj po prostu nie macie, by zawezwać wprost do banowania wypowiedzi czy forumowiczów, która wasza komisja by wskazywała.

No jak, znajdzie się autor tego pomysłu i zdradzi kulisy swoich procesów myślowych?
Dominik Cysewski, 26.04.2010 08:39 A

Ankieta może ułatwić głosowanie, wystarczy wpisać imię nazwisko/nick i głos:

http://www.doodle.com/v6672mb748w4zxmv
Dominik Cysewski, 26.04.2010 08:51 [url]http://www.doodle.com/v6672mb748w4zxmv[/url]
Icefall, 26.04.2010 09:19 A)

Podział forum takiego jak KWW jest bez sensu. Lepiej byłoby wprowadzić parę usprawnień technicznych (przyciski cytowania, linkowania).

Kacper
Tomasz Kopyś, (Gość), 26.04.2010 09:29 Kolego Dominiku
Dyskusja nad cenzura i psuciem dobrze dzialajacego forum nie moze byc manipuowana poprzez obce KWW, internetowe narzedzia falszowania luczby glosow.




Tomasz Kopyś, (Gość), 26.04.2010 09:41 A
tylko A.
Pytanie Starosty, czy ktos potrafi wskazac wiecej watkow niewspinaczkowych, kladzie moim zdaniem zwolennikow cenzury na obie lopatki.
Dwa niezgodne z rozowa optyka poprawnosci, watki na prawie 4 miesiace. Czy to powod do zakladania osobnego dzialu, gdzie bedzie 6 do 7 watkow rocznie?
Przy okazji na w/w Zebraniu Zarzadu prosilem, by wskazac bardziej zywe i ciekawsze od naszego klubowego, forum wspinaczkowe. Oczywiscie nikt takowego nie pokazal. Przeciwnie czesc kolegow przytaczala przyklady, zniszczenia zywotnosci innych stron klubowych po wprowadzeniu zbyt scislej kontroli i moderowania.
Joanna Cybulska, (Gość), 26.04.2010 10:13 a)
Damian Graczyk, (Gość), 26.04.2010 10:35 @Starosta

To m.in. mój pomysł i nie widzę powodów aby Ci "zdradzać kulisy swoich procesów myślowych".

Pzdr.
D.
KWW, 26.04.2010 11:08 Autor: 5
Ja widzę taki powód. Działalność klubu jest jawna, i jeśli podnosi się jakiś postulat, wypadałoby napisać uzasadnienie. Szczególnie tutaj, gdy doprawdy nie widać żadnej racji dla tego pomysłu. Racji - czyli ilości postów niewspinaczkowych, które utrudniałyby korzystanie z zasadniczej funkcji forum, czyli komunikacji ws. wspinaczkowych czy klubowych.
Okoliczności zgłoszenia tego pomysłu jasno wskazują na ukryte racje, tj. zapędy pięknoduchowsko-cenzorskie.

Doszły mnie słuchy, że na zebraniu zarządu jako przykład wypowiedzi nie do przyjęcia podano zwrot "wciągnąć na członka", którego używałem w odniesieniu do akcesu do ZHP.
To już jawna kpina, gdyż mamy tu po prostu wezwanie do cenzury poczucia humoru. Które możemy mieć różne, nie mniej jednak widać tu chyba czarno na białym, że po pierwsze jest to sformułowanie autoironiczne, a więc trudno wnosić co do moich intencji, że kogoś ma obrażać. Po drugie nie jest wulgarne, a tylko nieco sprośne przez grę słów, nie zaś explicite. A jednak pięknoduchy czują się urażone.

Myślę, że lepszym pomysłem byłoby dogadanie się z moderatorami z Czerskiej i zlecenie im moderowania naszego forum. Proponuję sondę: "ile jesteś w stanie dodać do dotychczasowej składki, by Michnik mógł dbać o nasz klub?"
KWW, 26.04.2010 12:27 moim zdaniem bardziej istotna kwestia to strona techniczna forum niż jego dzielenie na osobne działy.
- strona techniczna mam na myśli możliwość cytowania, ponownego edytowania postów, bardziej przyjazne użytkownikowi zamieszczanie linków zdjęć itp. tak jak jest to zrobione na forum gch lub innych z wykorzystaniem phpbb
- osobne działy - sprawa upodobania użytkowników forum. być może ankieta rozwiązałaby sprawę.

działania podjęte w obu kierunkach nie wykluczają się wzajemnie. forum można usprawnić, a później podzielić lub nie zgodnie z większością głosów członków klubu lub zarządu.

jak dla mnie hyde park nie oznacza cenzury.
Przemysław Bucharowski, (Gość), 26.04.2010 12:55 a + nowy silnik (forum wygodniejsze w użytkowaniu)
SebaMiernik, 26.04.2010 13:08 Zdecydowanie A + kilka usprawnień. Ogólnie forum jest ok.
Piotr Kłosowicz, (Gość), 26.04.2010 13:52 Też za A)
Wydaje mi się, że stworzenie odrębnego działu hydepark tylko wykreowałoby podaż tego typu tematów, która dotychczas skutecznie się ogranicza samokontrolą piszących.
Poza tym pojawiający się regularnie offtopic w tematach merytorycznych też jest jakąś częścią kolorytu tego forum.
Na razie daleko nam do Brytana a lepsze jest wrogiem dobrego, więc niech zostanie jak jest.
Jan Luber, (Gość), 26.04.2010 14:01
@Starosta

Mój przypadkowy komentarz odnośnie charakteru wypowiedzi na forum, był, jak sądzę, jednym z głosów, które skłoniły Zarząd do namysłu nad tą kwestią.

Nazwij mnie pięknoduchem, jeśli chcesz, jest mi to obojetne. Po prostu od zawsze lubię świeże powietrze.

Nie chcę mnożyć słów, pozwól, że przytoczę dwie niedawne wypowiedzi Kustosza Mnicha (całość pod linkami), pod których sensem się podpisuję, choć filozofowanie i logikę rozumiem nieco inaczej:

"Ty lubisz się bawić w filozofowanie, logikę. W ten sposób niemal każdy wątek jesteście z stanie skierować na tory pedalstwa, lewactwa czy czego tam chcecie. Pisze jesteście bo przecież nie jesteś jednoimienny.

W ten sposób rozmawiamy o "dawaniu dupy" zamiast o przetartej linie. Znalazłeś błąd logiczny w tekście i na tym skoncentrowała się Twoja uwaga zamiast wyciągnąć prosty wniosek - lina narażona na UV może degradować się znacznie szybciej niż wskazuje na to jej wiek i inspekcja wizualna."

http://www.wspinanie.pl/forum/read.php?7,454540,454914#msg-454914

"Fora są dla nas innym celem - dla Ciebie to realizacja - dla mnie informacja.

Marnujesz swój intelekt Starosto, wziąłbyś się za konkretną pracę a nie ślęczenie za kompem i szukaniu komu by tu zapakować ostrym postem."

http://www.wspinanie.pl/forum/read.php?7,454540,454956#msg-454956

Pozdrawiam.
paszcz, 26.04.2010 14:30 A)

kwestie kultury powinna regulować sama kultura. Niemniej przydałaby sie i edycja i inne rzeczy - czasem dawałoby to możliwości autocenzury, nawet post factum.

Generalnie jestem za otwartym charakterem z wyraxnym oświadczeniem, że forum jest otwarte dla wszystkich, temty sa nie tylko wspinaczkowe, a poglądy tu reprezentowane nie sa poglądami klubu, ponieważ klub jest organizacja neutralną swiatopoglądowo.
Olgierd Cybulski, (Gość), 26.04.2010 14:58 A.
Z tym, że nadużywanie gościnności forum przez prowadzenie tu dyskusji politycznych tonem odbiegającym od estetyczno-kulturalnego minimum
powinno być piętnowane. Jeszcze nie wiem jak - najprostszy byłby przycisk "raportuj" z zasadą, że jeśli co najmniej pięć osób na to kliknie to autor dostaje z automatu dwudniowego bana :-)
Paweł Strzelecki, (Gość), 26.04.2010 15:04 Podoba mi się propozycja Kominiarza :)
KWW, 26.04.2010 15:16 Autor: 5
Kominiarz jest znanym miłośnikiem demokracji. Aż strach pomyśleć, co by było, gdyby został dyrektorem jakiegoś instytutu matematycznego.

Kolego Janie, jeśli uważasz, że udział Andrzeja w tamtej dyskusji jest czymś, co możesz podać za przykład do naśladowania, to o czym my mamy mówić..?
Olgierd Cybulski, (Gość), 26.04.2010 16:50 Jestem przeciwnikiem demokracji, a także zwolennikiem wyższości demokracji nad anarchią. Jestem też zwolennikiem dyktatury, której ustanowienie na forum polegałoby na ustanowieniu jednoosobowego moderatora. Anarchia jest najgorsza, dyktatura najlepsza, a demokracja to kompromis.
KWW, 26.04.2010 19:14 Autor: 5
A w znanym ujęciu bodajże Stagiryty jesteś hieną, czy osłem?
Joanna Cybulska, (Gość), 26.04.2010 19:33 Zważywszy na to, że każdy ma w kw co najmniej 4 dobrych kumpli, realizacja pomysłu z banami spowodowałby szybko niezły impas na forum;-)
Olgierd Cybulski, (Gość), 26.04.2010 19:39 Do Starosty: ani jednym, ani drugim - metafora Arystotelesa dopuszcza stanie z boku.
A co do bananów - byłyby anonimowe, kumple nie mieliby pewności na kogo kierować żądzę zemsty :-)
Joanna Cybulska, (Gość), 26.04.2010 19:42 "A co do bananów - byłyby anonimowe, kumple nie mieliby pewności na kogo kierować żądzę zemsty :-)"

ha,ha,ha!
Zbigniew Król, (Gość), 27.04.2010 12:53 a)
Jacek Obmiński, (Gość), 27.04.2010 13:04 A
« Fora « Wątki